Injeção de Água na Câmara de combustão-by Master Vader TOO

[maurilio]

Não causa calço hidráulico não, no motor a álcool 3% de água até ajuda na taxa de compressão dinâmica como nosso mestre Vader falou logo acima e é muito interessante, principalmente se o seu motor grila com ponto inicial ao redor de 15° ou mais.

[_NandoO_]

mas se tivesse algum problema e jogasse mais água que era pra jogar poderia dar calço hidráulico né?

[maurilio]

Não causaria calço hidráulico porque essa mistura é enviada via carburador. Vc não vai jogar um montão de água de uma vez nas borboletas do carburador para ele sugar para dentro dos cilindros e causar o calço hidráulico. Se vc adicionar mais água do que deve, por exemplo 10% de àgua em um tanque de 50 litros equivalem a 5 litros de àgua, certo ? Nem pense em fazer isso em carro a gasolina, correto....estamos falando de carro a álcool somente.
O que ocorrerá será somente perda de desempenho e falhação no motor e não calço hidráulico. Agora se vc encher seu tanque de água e tentar ligar o carro é bem provável que ocorra calço hidráulico porque o motor recebendo apenas àgua não vai queimá-la e conforme a câmara for enchendo causará calço hidráulico.
Não sei se vc sabe mas o álcool é hidratado nas usinas, isto é, ele recebe água para poder ser utilizado, e no caso vc apenas estaria aumentando um poquinho a qtd de água que o álcool já recebe, no máximo de 2 a 3% de àgua por tanque cheio. Não sei se vc entendeu, se não entendeu vai perguntando que na medida do possível tentamos esclarecer para vc.

[skillo]

como regulo quanto de agua vai entrar?

[maurilio]

como regulo quanto de agua vai entrar?

Nossa, é difícil entrar nessa seção, mas a água não precisa de regulagem de qto vai entrar, vc coloca uma garrafa de 500ml de água para um tanque de combustível, e literalmente joga dentro do tanque mas apenas se o seu carro for a álcool senão vc terá problemas sim.

[rafaelchitolina]

Há uma matéria muito interessante e próxima desse assunto, que é o borrifamento de álcool na câmara de combustão num motor a gasolina com taxa elevadíssima de compressão a fim de evitar a pré combustão, matéria esta em http://www.inovacaotecnologica.com.b...o=010170061101

[Américo Júnior]

Parabéns turma pelo topico. Vou colocar um pouco dágua no tanque do meu buggy está grilando um pouco. Resolvi em parte travei o distribuidor, será que fiz certo?

[bugtec]

É galera a injeção Megasquirt gerencia este recurso:p.
Basta usar o firmware Extra pra aparecer a opção em Advanced settings> Water injection settings que vai aparecer esta tela aqui:


Depois é só selecionar qual a pressão de booster pra começar a injeção de água, a rotação e a temperatura do ar.
Um recurso e tanto!!

[maurilio]

Re: Injeção de Água na Câmara de combustão-by Master Vader TOO

Parabéns turma pelo topico. Vou colocar um pouco dágua no tanque do meu buggy está grilando um pouco. Resolvi em parte travei o distribuidor, será que fiz certo?

É para dar certo, mas por precaução reduza milimétricamente o ponto e depois teste. Se ao engatar uma terceira e pisar o motor parar de grilar o ponto ideal estará próximo do correto.

[Maurício Queiroz]

Re: Injeção de Água na Câmara de combustão-by Master Vader TOO

Oi galera,

Eu tenho um Monza a gasolina que já está com 225 mil km e, depois de um tempo, começa a apresentar pré-detonação.

Quando isso ocorre, coloco um pouco de álcool e pára na hora, além de ficar um bom tempo sem ocorrer o problema.

[jorgecosta]

Re: Pequena complementação...

Pode-se contudo, principalmente em motores cuja mistura não esteja muito rica (prioridade em economia) e/ou com taxas muito altas (maiores que 14:1 no álcool) experimentar adicionar uns 3% de água (experimente de 2 a 5% gradativamente) do volume do combustível no tanque.
Com esta medida consegue-se o mesmo efeito de controle de detonação pela melhor propagação da chama, possibilidade de avanços maiores (principalmente em motores turbo), diminuição da temperatura e efeito de descarbonização da câmara (já pequeno nos motores a álcool).
Além disto a injeção de água propicia uma redução das emissões, pois como aumenta a taxa de compressão dinâmica (maior rendimento térmico), abaixa os índices de CO e HC, e pela redução da temperatura final na chama, reduz o aparecimento de NOx.
Enfim forte, sem detonações e ecologicamente correto.

[]s,

Master Vader.

Master Vader,

no caso da minha Kombi com AP Injetado a álcool; dá pra fazer essa mistura direto no tanque de combustível, dá um "tapa" no cabeçote, acertar o ponto e colocar no dinamômetro. Me interessei nisso aí, ainda mais se acarretar em economia de etanol. Outra coisa, e a partida a frio? Vai ficar pior ainda. Qual o ganho? Potência, torque, durabilidade?

Alumia minha mente aí!

[pecado]

Re: Injeção de Água na Câmara de combustão-by Master Vader TOO

É galera a injeção Megasquirt gerencia este recurso:p.
Basta usar o firmware Extra pra aparecer a opção em Advanced settings> Water injection settings que vai aparecer esta tela aqui:


Depois é só selecionar qual a pressão de booster pra começar a injeção de água, a rotação e a temperatura do ar.
Um recurso e tanto!!

Será preciso um reservatório de agua e um bico na admissão no mínimo?


Esse sistema deve ajudar muitos acertos.
abraço

[Master Vader]

Re: Pequena complementação...

Master Vader,

no caso da minha Kombi com AP Injetado a álcool; dá pra fazer essa mistura direto no tanque de combustível, dá um "tapa" no cabeçote, acertar o ponto e colocar no dinamômetro. Me interessei nisso aí, ainda mais se acarretar em economia de etanol. Outra coisa, e a partida a frio? Vai ficar pior ainda. Qual o ganho? Potência, torque, durabilidade?

Alumia minha mente aí!

Economia não ocorrerá pelo acréscimo de água. A quantidade de álcool necessária será a mesma para determinada potência. Somente se o intuito for economia e não performance, poderá ser empobrecida um pouco a mistura e aí virá alguma economia de combustível (até uns 5%) acompanhda de mesmo percentual de perda de potência. Neste caso a água somente ajudará a evitar detonações.
Quanto à partida, sim ela piorará, e a utilização de gasolina na partida a frio em lugares de clima mais frio será ainda mais necessária.
O ganho de potência varia conforme muitas características do motor e do ajuste realizado de injeção de água bem como a qualidade da mistura desta névoa no sistema.
Contudo pode-se esperar mais de 10% de ganho de potência em geral, quando se trabalha com mistura levemente rica.
Durabilidade é algo que praticamente não se alterará, pois o ganho não é absurdo, daí os esforços adicionais não impactarão em perda de durabilidade, por outro lado a queda de temperatura na câmara diminuirá a temperatura média do motor e portanto neste aspecto a durabilidade teria um pequeno aumento.
Na prá tica podemos dizer que estes efeitos se anulam e a durabilidade se mantém inalterada.

[KG maníaco]

Re: Injeção de Água na Câmara de combustão-by Master Vader TOO

Na 2ª guerra, existiu um avião norte-americano modelo P-47, onde eles tinham um tanque suplementar de hidrometanol (não lembro a proporção), que era injetado ocasionalmente pelo piloto, segundo fontes que eu li, só que agora não me lembro onde, diziam que chegava dar um ganho de rendimento de 30% no motor, agora imaginem era um motor radial (Rolls Royce) de duas linhas de 9 cilindros cada, totalizando 18 cilindros e senão me engano desenvolvia algo em torno de 1.800 HP, sem a injeção do hidrometanol.

hoje o álcool hidratado fornecido nos postos já estão com em torno de 30% de adição de água, pois o álcool anidro, sem adição de água, é de 96° GL e enquanto o hidrato dos postos estão na faixa de 70° GL, é isto ou estou equivocado?

[Master Vader]

Re: Injeção de Água na Câmara de combustão-by Master Vader TOO

Na 2ª guerra, existiu um avião norte-americano modelo P-47, onde eles tinham um tanque suplementar de hidrometanol (não lembro a proporção), que era injetado ocasionalmente pelo piloto, segundo fontes que eu li, só que agora não me lembro onde, diziam que chegava dar um ganho de rendimento de 30% no motor, agora imaginem era um motor radial (Rolls Royce) de duas linhas de 9 cilindros cada, totalizando 18 cilindros e senão me engano desenvolvia algo em torno de 1.800 HP, sem a injeção do hidrometanol.

hoje o álcool hidratado fornecido nos postos já estão com em torno de 30% de adição de água, pois o álcool anidro, sem adição de água, é de 96° GL e enquanto o hidrato dos postos estão na faixa de 70° GL, é isto ou estou equivocado?

O anidro que na teoria não possui água, possui na prática pequenmo teor de água, assim o Anidro em geral é 99,3% de álcool e 0,7% de água.
O álcool hidtratado veicular é de 92 a 93% de álcool e 7a 8% de água aproximadamente.

30% de água, que seria um álcool 70% tem uma grave problema... Não queima facilmente, além da enorme queda de energia disponível por kg de combustível.
Um álcool que poderia apresentar o ganho da água na mistura, seria um álcool com algo em torno de 10 a 12% de água e não mais que isto. Contudo um álcool com este aumento de 2 a 5% em relação ao álcool combustível normal, costuma ter um efeito colateral que é a maior dificuldade de partida a frio.